{"id":33655,"date":"2024-02-23T12:43:00","date_gmt":"2024-02-23T15:43:00","guid":{"rendered":"https:\/\/revistabife.com\/?p=33655"},"modified":"2024-02-23T12:44:34","modified_gmt":"2024-02-23T15:44:34","slug":"ortiz-el-puente-no-formal-entre-nacion-y-provincia-nadie-del-gobierno-se-ha-acercado-y-me-da-tristeza-porque-el-grupo-libertario-llama-al-dialogo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/2024\/02\/23\/ortiz-el-puente-no-formal-entre-nacion-y-provincia-nadie-del-gobierno-se-ha-acercado-y-me-da-tristeza-porque-el-grupo-libertario-llama-al-dialogo\/","title":{"rendered":"Ortiz, el \u201cpuente\u201d no formal entre Naci\u00f3n y Provincia: \u201cNadie del gobierno se ha acercado y me da tristeza porque el grupo libertario llama al di\u00e1logo\u201d"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"has-medium-font-size\">En medio de la batalla a cielo abierto que se est\u00e1 librando entre los gobernadores y Javier Milei, quien, enojado por los \u00faltimos resultados en el Congreso decidi\u00f3 no enviar fondos ni subsidios a las provincias (Transporte, incentivo Salarial Docente, entre otros), el v\u00ednculo entre los primeros mandatarios regionales y el gobierno nacional est\u00e1 cortado.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">En un cap\u00edtulo m\u00e1s de esta confrontaci\u00f3n, en La Pampa el gobierno libertario design\u00f3 de forma amateur a Luciano Ortiz, \u00fanico dirigente visible de La Libertad Avanza y flamante titular de PAMI, para que gestione sin un cargo formal la relaci\u00f3n entre las dos partes. \u00bfEste intento de saltar a funcionarios de cada \u00e1rea es un desprecio a las instituciones provinciales?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>\u201cLos nexos no siempre son formales, si el v\u00ednculo sirve para darle soluci\u00f3n a alguien, ya est\u00e1\u201d, <\/em>responde Ort\u00edz en una entrevista con <strong>Revista Bife.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Y agrega<em>: \u201cS\u00ed me parece un menoscabo que el gobierno provincial no haya tenido la voluntad de llamarnos cuando en un momento cit\u00f3 a todos los partidos pol\u00edticos hace m\u00e1s de un mes. A nosotros no nos invitaron. Es un menosprecio hacia la voluntad de los pampeanos\u201d<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfC\u00f3mo fue que te propusieron esta tarea?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Estuve hablando con Guillermo Franco (ministro de Interior) y con Diana Mondino (ministra de Relaciones Exteriores). Me dijeron: <\/em><strong><em>\u2018sos vos la persona con la que estamos trabajando en La Pampa<\/em><\/strong><em>, as\u00ed que las cosas que ocurran en la provincia traelas y analizalas.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"683\" src=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/1-1024x683.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-33658\" srcset=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/1-1024x683.jpg 1024w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/1-300x200.jpg 300w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/1-768x512.jpg 768w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/1-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/1-2048x1365.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Bueno, pero hay un enfrentamiento con los gobiernos provinciales, que va desde la chicana hasta el no env\u00edo de fondos que afectan a sectores de la sociedad, y esto parece ser una an\u00e9cdota m\u00e1s en ese sentido\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Mir\u00e1, la ministra de Educaci\u00f3n ya tuvo un contacto directo con el de Naci\u00f3n. Depende del funcionario nacional, yo estoy disponible siempre. Donde no haya puentes, lo m\u00edo es ponerme a disposici\u00f3n para tender ese puente, despu\u00e9s que sigan los ministros. Te pongo un ejemplo. El ministro de Seguridad de La Pampa quiere reunirse con Bulrich y no puede, y yo puedo de alguna manera generar ese v\u00ednculo, bueno me pongo a disposici\u00f3n.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfPor qu\u00e9 te ha tocado cumplir este rol a vos?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Me hablaron y me propusieron este trabajo. A m\u00ed me ha tocado coordinar una elecci\u00f3n en La Pampa que ha sido hist\u00f3rica, por los resultados y por el contexto; lo que implicaba una fuerza nueva. Porque 4 paisanos terminamos ganando una provincia.&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfTuviste conversaci\u00f3n con alg\u00fan funcionario de la provincia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>No, no se ha acercado. Y a m\u00ed me llama la atenci\u00f3n, y lo digo con tristeza, porque personalmente todo el grupo libertario llama al di\u00e1logo. El di\u00e1logo tiene que trascender la cuesti\u00f3n partidaria, porque si no servimos para resolver los temas cotidianos, no servimos para nada.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfY por qu\u00e9 crees que no se re\u00fanen entre ellos, como siempre ha ocurrido?&nbsp;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Milei no es un presidente tradicional, en la forma de entender la pol\u00edtica, de entender el Estado. La pregunta que me cabe es cu\u00e1ntas veces hemos tenido gente con cargos reales y despu\u00e9s no se traduce en soluciones reales a la gente.<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"683\" src=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/2-1024x683.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-33659\" srcset=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/2-1024x683.jpg 1024w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/2-300x200.jpg 300w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/2-768x512.jpg 768w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/2-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/2-2048x1365.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Desde el inicio de su corta gesti\u00f3n, Javier Milei tom\u00f3 el camino de la confrontaci\u00f3n para definir su v\u00ednculo con los gobernadores de las diferentes provincias. Seg\u00fan dej\u00f3 entender en una reciente entrevista en LN+, se trata de una estrategia pol\u00edtica ya que \u201cdeja en evidencia\u201d a los primeros mandatarios que no est\u00e1n de acuerdo con las pol\u00edticas libertarias.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Esta situaci\u00f3n la sociedad lo va a tener en cuenta en las elecciones legislativas del 2025, que, seg\u00fan especula Milei, masivamente volcar\u00e1 su voto a la Libertad Avanza para llegar a la mayor\u00eda en el Congreso y no tener que lidiar con otras fuerzas pol\u00edticas a la hora de aprobar leyes trascendentales como la frustrada Ley \u00d3mnibus.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>\u201cCortar el di\u00e1logo con los gobernadores me parece un error desde los institucional. Quiz\u00e1 desde lo pol\u00edtico no sea un error. Desde lo institucional s\u00ed, porque vivimos en un pa\u00eds federal, y los gobernadores tienen que tener la posibilidad de plantear sus intereses\u201d, <\/em>dice Ort\u00edz.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>\u201cEl mecanismo de coparticipaci\u00f3n tambi\u00e9n es un mecanismo de compra de voluntades. Es decir te doy si quiero, si vos me respondes como yo quiero, y no te doy si no me respondes como yo quiero. Eso tiene que tener otro formato, porque eso le quita autonom\u00eda a las provincias. Hay que ver todo el contexto. Pero repito: desde lo institucional no me parece acertado, por el contexto social y econ\u00f3mico. Pero desde lo pol\u00edtico quiz\u00e1 s\u00ed, porque es un espacio que necesita tener m\u00e1s volumen, y entonces es necesario plantear el objetivo e ir hacia all\u00e1, y hablando mal y pronto \u201cno me vengas con boludeces\u201d. Porque se cedi\u00f3 mucho, entonces \u201cno me vengas con boludeces\u201d.\u00a0<\/em><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p><em>El di\u00e1logo tiene que trascender la cuesti\u00f3n partidaria, porque si no servimos para resolver los temas cotidianos, no servimos para nada.<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Con respecto a la compra de voluntades por medio de la coparticipaci\u00f3n, Milei aplic\u00f3 la misma l\u00f3gica, ya que se veng\u00f3 al no enviar los fondos correspondientes a los gobernadores por haber votado en contra.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Yo no creo que sea una venganza. Es un incumplimiento de una de las partes. Hay muestras de voluntad por parte del gobierno nacional, pero al mismo tiempo hay un no cede en nada por parte de los gobernadores.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-A m\u00ed me pareci\u00f3 que hubo quiz\u00e1 hasta excesivamente una muestra de voluntad por la mayor parte del arco pol\u00edtico\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>A 17 d\u00edas de haber asumido se mand\u00f3 el proyecto de ley que sufri\u00f3 un mont\u00f3n de modificaciones atendiendo reclamos de las provincias, se vota positivamente en general, y 3 d\u00edas despu\u00e9s empiezan las negativas. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3 en esos 3 d\u00edas?&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-En esos 3 d\u00edas Milei se fue al Muro de los Lamentos y maltrat\u00f3 a todo el mundo innecesariamente\u2026 Insisto: parec\u00eda que la \u201ccasta\u201d ten\u00eda una voluntad, pero por ejemplo a los radicales se los maltrat\u00f3. Pareci\u00f3 una estrategia pol\u00edtica de \u201cdejar en evidencia\u201d a la clase pol\u00edtica, o por lo menos eso dijo Milei.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Probablemente sea una estrategia pol\u00edtica, yo no lo s\u00e9. No soy uno de sus asesores. Mi visi\u00f3n es que es un gobierno que reci\u00e9n inicia, con un mont\u00f3n de minor\u00edas. Entonces hay que remarla con un mont\u00f3n de estructuras pol\u00edticas, con lo cual si no ten\u00e9s un pie firme, no vas a ning\u00fan lado. Macri por dialoguista sabemos c\u00f3mo termin\u00f3, y De la R\u00faa ni hablemos. No vamos a frenar, y est\u00e1 bien, porque es respetar la voluntad de la gente, que fue quien lo puso, no lo puso una estructura pol\u00edtica.<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"683\" src=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/3-1024x683.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-33660\" srcset=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/3-1024x683.jpg 1024w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/3-300x200.jpg 300w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/3-768x512.jpg 768w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/3-1536x1024.jpg 1536w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/3-2048x1365.jpg 2048w\" sizes=\"(max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Lo puso la gente porque crey\u00f3 que al ajuste lo iba a pagar la casta, pero lo est\u00e1 pagando la sociedad\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Estamos pagando la inflaci\u00f3n que estaba pisada. Se sabe que no se puede emitir gratis. Ahora bien, 6,6 puntos del ajuste recaen sobre la pol\u00edtica: 9 ministerios que desaparecieron, m\u00e1s de 100 secretar\u00edas, planes sociales que estaban mal dados, quita de intermediarios. Con respecto a la quita de subsidio del transporte, es mentira; se quita el subsidio de manera general, pero aquellos grupo vulnerables que pueden registrar su tarjeta SUBE, siguen registrando un merma en su tarifa. En Santa Rosa pr\u00e1cticamente el boleto sigue igual.&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfC\u00f3mo ves el camino que est\u00e1 atravesando la Libertad Avanza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><em>Tiene muy claro el norte, tiene dificultades en el inicio. Creo que tiene una capacidad admirable para adaptarse y aprender, porque no venimos de la pol\u00edtica pero fuimos aprendiendo de manera mete\u00f3rica. El aporte m\u00e1s valioso es poner a discutir el rol del estado, la sociedad pasiva. El aporte m\u00e1s importante es que un mont\u00f3n del piber\u00edo se est\u00e1 involucrando.<\/em><\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"683\" height=\"1024\" src=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-683x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-33661\" srcset=\"https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-683x1024.jpg 683w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-200x300.jpg 200w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-768x1152.jpg 768w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-1024x1536.jpg 1024w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-1365x2048.jpg 1365w, https:\/\/revistabife.com\/wp-content\/uploads\/2024\/02\/4-scaled.jpg 1707w\" sizes=\"(max-width: 683px) 100vw, 683px\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"has-large-font-size\"><strong><em>Enfrentamiento del presidente Javier Milei con la actriz y cantante Lili Esp\u00f3sito<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">\u201cMe parece una pelotudez\u201d, afirma Ortiz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Te pregunto como liberal<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">No suma nada. Pero tampoco podemos dejar de pensar en tanto a\u00f1os de kirchnerismo, los que pens\u00e1bamos diferente tambi\u00e9n eramos ninguneados.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Pero es la misma l\u00f3gica con la diferencia que ustedes se autoperciben liberales y persiguen artistas.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Pero se deja que se diga lo que quiera. No es la forma, y yo personalmente no adhiero a esa forma. Pero tampoco podemos dejar que todo el mundo diga lo que quiera y uno se quede con los brazos cruzados.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow\">\n<p> <em>Estamos pagando la inflaci\u00f3n que estaba pisada. Se sabe que no se puede emitir gratis<\/em><\/p>\n<\/blockquote>\n\n\n\n<p class=\"has-large-font-size\"><strong><em>La Libertad Avanza expulsa a Comunidad Organizada: \u201cTodo lo que tenga olor a Tierno lo queremos lejos\u201d. Adem\u00e1s Ortiz rechaza la \u201cDoctrina Chocobar\u201d<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfQue relaci\u00f3n tienen con Juan Carlos Tierno ahora quez luego de ganar las elecciones, Comunidad Organizada los apoya incondicionalmente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">-Con Tierno 0. Todo lo que tenga olor a Tierno lo queremos lejos, por cuestiones ideol\u00f3gicas y legales. Ese tipo es un fascista<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Pero la pol\u00edtica de seguridad de Bullrich sigue esa l\u00ednea.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Bullrich hoy tiene una pol\u00edtica m\u00e1s de orden, y tiene que seguir una l\u00ednea. A mi desde el punto de vista ideol\u00f3gico no me gusta. Pero en un momento donde est\u00e1 todo tan caldeado, si no marcas un rumbo puede ser mucho peor.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Hay una intenci\u00f3n de modificar la ley para hacerla m\u00e1s punitiva.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Para m\u00ed cualquier tipo de violencia est\u00e1 mal. Tambi\u00e9n es necesario ver el contexto, porque si no ten\u00e9s una fuerza m\u00e1s o menos respaldada, para hacer cumplir la ley\u2026 porque ven\u00edamos de una joda. Ninguno de los extremos son buenos, porque era lo anterior o un estado policial.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-\u00bfAval\u00e1s la Doctrina Chocobar, tirar por la espalda?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">No, eso jam\u00e1s lo voy a avalar<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\"><strong>-Pero es la posici\u00f3n de liberalismo de La Libertad Avanza\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-medium-font-size\">Si vos tom\u00e1s un examen de liberalismo, muy poco gente lo va a pasar, porque esto ha crecido de manera muy vertiginosa y no muchos se acercaron por afinidad ideol\u00f3gica sino por espanto a lo que hab\u00eda.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El flamante titular del PAMI considera un error institucional la ruptura del di\u00e1logo con las provincias, \u201cvivimos en un pa\u00eds federal y los gobernadores tienen que poder plantear sus intereses\u201d, dice. Las pol\u00edticas libertarias. El ajuste y el enfrentamiento con Lali. Adem\u00e1s, avisa: \u201cTodo lo que huela a Tierno lo queremos bien lejos\u201d<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":33657,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"categories":[1129,21],"tags":[1950,2290,44,1798,2288,362,2289,733,387,43],"class_list":["post-33655","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-en-foco","category-entrevistas","tag-ajuste","tag-la-libertad-avanza","tag-la-pampa","tag-libertarios","tag-luciano-ortiz","tag-nacion-2","tag-nexo","tag-pami","tag-provincia","tag-santa-rosa"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33655"}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=33655"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33655\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":33662,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/33655\/revisions\/33662"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/33657"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=33655"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=33655"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistabife.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=33655"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}